Hallo Freunde der gepflegten Bleiteilchenbeschleunigung. Über den Doc bin ich ja auf dieses Forum aufmerksam geworden und im Forum bin ich auf Herrn AirGh's Reviews gestossen die ich mir seitdem mit wachsender Begeisterung reinziehe. Andi - top. Fachlich, sachlich, klar verständlich, macht einfach Spass. Und wegen genau dieser Reviews habe ich mich entschlossen mir mal wieder ein Luftgewehr zuzulegen. Ich habe aktuell 3 Stück wobei aktuell sich bloss aufs heutige Datum bezieht. Eine Kniffte ist +/- 35 Jahre Jahre alt (Umarex Seitenspanner, könnte TS-45 sein) und 2 Knicklaufgewehre Umarex Perfecta Mod. 45 und Norica Krono, jeweils +/- 15 Jahre alt).
Ich würde mir gerne einen Repetierer zulegen und je mehr Reviews ich schaue um so grösser wird die Qual der Wahl ... Ich glaube das erste Review das ich mir bei AirGhandi angesehn habe war die Vorstellung der Diana Outlaw - Begeisterung pur. Dann kam der Preis der mich ein wenig abschreckte und als auch noch eine Luftupumpe für schlappe 200€ dazu kam war mein Budget gesprengt. Ich bin kein Sportschütze sonder Garagen- und Hinterhofplinker, mir reicht die mittlere Einsteigerklasse vollauf. Irgendwo hab ich dann mal gelsen dass die Outlaw in Spanien hergestellt wird und unter weiteren Bezeichungen (SPA M10, Artemis M10 ...) günstiger zu erwerben wäre - ob das so stimmt kann ich nicht sagen, ich bin blutiger Anfänger. Mittlerweile gibts wohl ein Nachfolgermodel der SPA M10, die M11 ...)
Ich hab also fleissig Andi's Reviews geschaut und bin dann auf die Hämmerli 850 M2 gestossen. Hier war der Preis dann doch schon wesentlich interessanter. Dann kam die GSG M11 und aktuell bin ich bei der Walther Rotex RM8 die es im Set mit Luftpumpe aktuell für ca 530 €uro gibt. Das ist hart an der Schmerzgrenze.
Ich tendiere eher zu PCP weil ich denke dass Co2 auf Dauer zuviel Müll produziert. Auch wenn man die Kapseln evtl (ich weiss gar nicht op das geht) zum Recycling bringen kann würde ich gerne direkt von Anfang an so umweltverträglich wie möglich meiner Freizeitbeschäftigung nachkommen - und da sind wir dann bei meinem Problem oder meinem Bedenken: Wie krafttreibend ist das Befüllen des Tanks mit einer Luftpumpe ? Ich habe keine Lust 2 Tage lang unter einem Sauerstoffzelt zu liegen um meinen Muskelkater auszukurieren weil ich am Wochenende mal ein paar Schüsse abgeben möchte - ist das wirklich so schweisstreibend wie es in manchen Reviews dargestellt wird ? Irgendwo hab ich aufgeschnappt dass 230 bar (stimmt das so ? ) wohl das Limit darstellen, alles was darüber hinausgeht würde zur Quälerei ...
Ich hoffe ihr könnt mir Anregungen geben, eventuel Alternativen zu den oben genannte Luftgewehren liefern damit ich mir noch mehr Reviews reinziehen kann und die Qual noch grösser wird und/oder mir eure eigenen Erfahrungen schildern. Herzlichen Dank im Voraus :-)
Hab grad' gesehen dass ich den Beitrag im falschen Forum aufgemacht habe - sorry dafür, ist noch etwas verwirrend.
Na da wird Dir entweder der gute @AirGhandi , @MilDot Airgun Channel , @NC9210 , @PR90 oder auch der @habu sicher mit Rat und Tat zur Seite stehen können👍 Ich persönlich habe es nicht so mit Luftgewehren. Da kennen sich die Jungs besser mit aus;-)
Gruß der Doc
Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht! Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
―Bertolt Brecht-
Wer sich "Impfen" lässt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren!
Hallo! Also zuerst einmal vielen Dank für das Lob! Ich persönlich bin auch eher Fan von Federdruck und Pressluft. Außer bei ner kleinen Pistole vielleicht, da kann man sich mit ner Co2 Pistole mal austoben ;-) Dein maximal-Budget von 500 Euro soll inklusive Zielfernrohr sein? Ich denke dass du dir vielleicht die Diana Stormrider, oder die Gamo Coyote einmal näher anschauen solltest. Diese sind preislich doch sehr fair. Wobei hier die Coyote ein finde ich angenehmeres Ladesystem hat. Preislich sind beide Gewehre sehr interessant und ich finde das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt hier einfach.
Hallo Andi und "Danke schön". Ich werd mir deine Reviews zur Stormrider und zur Coyote mal in Ruhe ansehen. Ich hab auf die Schnelle keinen Shop gefunden der die Gamo Coyote anbietet. Weder bei 4Komma5 noch bei Kotte und Zeller (weiter hab ich noch nicht gesucht) - wird das Gamo unter einer anderen Bezeichnung geführt und war ich einfach bei den falschen Shops?
Zur Frage des max. Budgets. Ein ZF muss in dem Betrag nicht enthalten sein. Ich gebe liebe etwas mehr Geld für ein vernünftiges und qualitativ hochwertigeres Gewehr aus als dass ich auf Biegen und Brechen in dem Preis auf noch ein ZF unterbringen will - da leidet sowohl die Qualität der Waffe als auch des ZF drunter.
Die Norica kam im Kit mit einem ZF von Walter: 4 x 32. Das hat mir bisher gereicht und dürfte für den Anfang wohl auch für das neue Gewehr ausreichen. ZF ist auch ne Wissenschaft für sich - da muss ich mir wohl noch ne ganze Menge Reviews reinziehen ...
Hättest du eventuel auch eine Antwort oder Anmerkung auf die Frage des Befüllens des Tanks per Luftpumpe ? Herzlichen Dank im Voraus
Die Bedenken mit der Pumpe kann ich bestätigen. Ich habe oft genug versucht die 300bar Kartusche meiner AR20 mit der Pumpe zu füllen. Bei 250bar ist irgendwo Schluss. Das artet dann wirklich in Arbeit aus. Wenn du aber ein Gewehr hast das nur eine 200bar Kartusche hat geht das noch. Die hat man in 15min voll, mit einer kleinen Pause drin, damit die Pumpe nicht zu heiß wird und man kurz mal Luft holen kann. Ich hab ein mal mit vielen Pausen bis 290bar gepumpt. Da war Feierabend. Mehr drückt man da einfach nicht, auch wenn man 120Kg auf die Waage bringt.
Ich kann dir nur vorweg empfehlen dir eine Pressluftflasche zu besorgen. Das ist auf Dauer komfortabler und auch günstiger. Informiere dich vorher ob du in der Nähe eine Möglichkeit hast die Flasche zu befüllen, ein Tauchershop, Gashändler, Schützenverein, evtl. auch die örtliche Feuerwehr. So eine 300bar Flasche mit 10L Volumen hält für einen Hobbyschützen ewig.
Dass du bisher bei der Rotex gelandet bist kann ich nur befürworten. Ich denke das ist für deine Zwecke das optimale Gewehr. Zumal das System mit 230bar arbeitet, das wäre mit einer Pumpe machbar. Ein mal voll gepumpt solltest du da locker 250-300 Schuss raus bekommen.
Die Gamo Coyote ist baugleich mit der BSA Buccaneer. Das sind wirklich gute Gewehre deren wesentlicher Unterschied zur 1000€-Klasse der Abzug ist. Mit einer 30€-Pumpe vom Chinesen kommt man durchaus zurecht. 200 Bar sind völlig ausreichend, die 300 Bar reichen zwar für viel mehr Schüsse, das nutzt aber in Deutschland mit der geringen zulässigen Energie nicht viel - im Ausland ist das aber relevant. CO²-Antrieb ist preiswerter herzustellen und daher weit verbreitet. Die Kartuschen bestehen aus Stahl und können zu 100% recycled werde. Eine richtige Spassbüchse ist die TAC-Repeat (mit dem Alu-Magazin).
Zitat von ZTEAMGREEN im Beitrag #8Nichts gegen PCP-Waffen....aber diese sind oft mit Undichtigkeiten bestraft....
..Thema Rotex....Stormrider usw.
Nichts gegen CO2-Waffen....aber diese sind oft mit Undichtigkeiten bestraft....
..Thema Sig Sauer MPX....CLA....QB78D usw.
Mal ehrlich, dieses Argument lasse ich nicht mehr gelten. Von meinen PCP Waffen wurde bisher nicht eine einzige undicht. Nicht mal die billigste China-Plempe. Von meinen CO2 Waffen aber schon einige. Auch andere Schützen die ich persönlich kenne berichten im Zusammenhang mit Undichtigkeiten immer nur von CO2-Waffen. Bei PCP sind mir nur Einzelfälle bekannt. Ich kenne z.B. drei Fälle dieser Art bei der AR20. Dem gegenüber stehen aber unzählige AR20-Besitzer die damit überhaupt kein Problem haben, mich eingeschlossen. Also allein anhand von dem was man so online liest sollte man sich keine Meinung bilden was den Durchschnitt betrifft. Viele melden sich mit Defekten und suchen Hilfe. Kaum einer meldet sich zu Wort weil seine Waffe fehlerfrei läuft. Einfache Rechnung.
Zitat von ZTEAMGREEN im Beitrag #8Nichts gegen PCP-Waffen....aber diese sind oft mit Undichtigkeiten bestraft....
..Thema Rotex....Stormrider usw.
Nichts gegen CO2-Waffen....aber diese sind oft mit Undichtigkeiten bestraft....
..Thema Sig Sauer MPX....CLA....QB78D usw.
Mal ehrlich, dieses Argument lasse ich nicht mehr gelten. Von meinen PCP Waffen wurde bisher nicht eine einzige undicht. Nicht mal die billigste China-Plempe. Von meinen CO2 Waffen aber schon einige. Auch andere Schützen die ich persönlich kenne berichten im Zusammenhang mit Undichtigkeiten immer nur von CO2-Waffen. Bei PCP sind mir nur Einzelfälle bekannt. Ich kenne z.B. drei Fälle dieser Art bei der AR20. Dem gegenüber stehen aber unzählige AR20-Besitzer die damit überhaupt kein Problem haben, mich eingeschlossen. Also allein anhand von dem was man so online liest sollte man sich keine Meinung bilden was den Durchschnitt betrifft. Viele melden sich mit Defekten und suchen Hilfe. Kaum einer meldet sich zu Wort weil seine Waffe fehlerfrei läuft. Einfache Rechnung.
Würden wir bei WPU zusätzlich auch PressluftWaffen verstärkt testen....
...kannst du mir glauben....dass die Ausfall,- und DefektRate dieser
Waffengattung um einiges höher liegen würde....als dies von dir geschildert.
Vielen Dank für das rege Interesse und die zahlreichen Antworten. Ehe ich eine Entscheidung treffe werde ich mir alle Argumente noch mal in aller Ruhe durch den Kopf gehen lassen.
Ich hätte noch eine abschliessende Frage: Bei den Co2 Waffen (zumindest steht es so bei meinem Dan Wesson 715 6mm BB Revoler) soll man ja nicht über längere Zeit eine angestochene Co2-Kapsel in der Waffe/Replika lassen weil der permanente Druck auf die Dichtungen / Ventile diese beschädigen kann. Bei den Luftgewehren kann man ja den 2x 12 Gramm Adapter herausnehmen und so das System drucklos machen -> wie sieht es da bei den PCP-Gewehren aus ? Muss man da den Tank jedesmal komplett entleeren wenn man das Gewehr zur Seite packt oder lediglich den Druck vermindern oder kann die restliche Pressluft im Tank verbleiben?
Zitat von ZTEAMGREEN im Beitrag #11Würden wir bei WPU zusätzlich auch PressluftWaffen verstärkt testen....
...kannst du mir glauben....dass die Ausfall,- und DefektRate dieser
Waffengattung um einiges höher liegen würde....als dies von dir geschildert.
Mein Wort darauf !
Garantiert nicht. Da gebe ich dir mein Wort drauf!
Und das schreibe ich nicht einfach nur so, das sind Erfahrungswerte aus der Praxis.
Beim FT und HFT gehen mir ganz sicher wesentlich mehr PCP-Waffen aller Preisklassen durch die Hände als dir bei WPU.
Bei CO2-Waffen magst du ja recht gut bescheid wissen, aber bei PCP offensichtlich nicht. Noch mal, ein Durchschnitt aus Forenberichten hat nichts mit der Realität zu tun.
In den meisten Fällen treten Undichtigkeiten dann auf wenn jemand am Gewehr rumgewerkelt hat. Meistens nachdem jemand versuchte einen Regulator nachzurüsten oder so. Dass die ab Werk undicht sind oder es einfach so werden ist äußerst selten.
Zitat von Luss65 im Beitrag #12wie sieht es da bei den PCP-Gewehren aus ? Muss man da den Tank jedesmal komplett entleeren wenn man das Gewehr zur Seite packt oder lediglich den Druck vermindern oder kann die restliche Pressluft im Tank verbleiben?
Nein, das Gewehr kann generell unter Druck bleiben. Es ist ja dafür gebaut, da geht nichts kaputt. Nur rapide Druckänderungen sind schädlich für den Tank. Also z.B. wenn man den Druck plötzlich komplett ablässt. Das wäre bei PCP genau falsch.
GPC Gunpower Community
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31.10.2019 19:48 (zuletzt bearbeitet: 31.10.2019 20:04)
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